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zOeSuper8mm- 01-19-2010
una ZC1000 en una steady
Hola muchachotes
Visto que esta seccion de nuestras filmaciones esta lanzada , subo yo mi granito de arena a ver si la reventamos ya...

Hace un tiempo quise acoplar una steadycam a una super 8mm , la elegida por su sistema de foco fue la Eumig nautica..., pero ciertamente me decepcione un poco tanto con el foco como con la realizacion.
La steady que tengo es realmente simple y sencilla , nada profesional , ademas de hacer mucho tiempo que no jugaba con ella


http://www.vimeo.com/8842051

Siempre le he dado su uso en digital , siempre y cuando el ajuste sea perfecto y fino se estabiliza muchisimo mas que esta prueba , y salvo aquella prueba anterior no habia vuelto a jugar con ella ... a los que alguna vez la habeis probado , si ya lo se , me falta mucha mas practica , pero tambien es un engorro tirar de steady sin un monitor o una ayuda al encuadre...lo veo esencial para volver a desenfundarla...ademas de lo del foco , que necesitaria que fuera un ojo de pez a focal fija y todo enfocado , porque si tratas de tocar el enfoque ademas de no ver por el visor lo que haces mueves la camara y su "estabilidad"

Es mas , me voy a permitir ser critico :

el look de la steady con las imperfecciones de 8mm y con un acabado como el que me ha quedado no me convence mucho , es como un quiero y no puedo , osea que de momento aparco este capitulo , me falta por revelar uno que tire de sobrina jugueteando , ya os lo enseñare , creo me quedo mejor...pero nose , nose , no me convence mucho ciertamente , pero bueno , pruebas son y ahi estan por si alguien le interesa...

por el revelado , la verdad , tampoco me convence , es de los peores que me han salido , problemas en la carga de liquidos , problemas de secado , veladura parcial , rayas...vamos , un cumulo de circunstancias que se me pusieron de culo , ahora , eso si , para aprender perder , me apunto un par de cosas para no repetirlas...
por lo demas , ahi os lo dejo ...
de momento me centrare mas en otras cosillas que tengo en mente , estos son mis primeros ASTIA 100F y ciertamente me han sorprendido gratamente en la proyeccion , pues los liquidos del revelado los habia gastado 4 veces y no pensaba que saldrian asi los colores...me guardo los liquidos para usarlos una quinta vez , ahora esta vez con un cruzado inverso , que ya le tengo ganas...

bueno muchachotes , lo tipico
un saludocho de ocho

Carles- 01-19-2010
Re: una ZC1000 en una steady
:shock:

(...) Es mas , me voy a permitir ser critico : el look de la steady con las imperfecciones de 8mm y con un acabado como el que me ha quedado no me convence mucho (...)

Pues a mí sí me convence y mucho.

PD: Creo que tu novia es la mujer con más metros en Super 8 que recuerde. Y no todo el mundo saca tanto a la parienta. Ergo: estás pilladísimo. Estás más pillao que la Mona Chita a un plátano. :wink:

zOeSuper8mm- 01-19-2010
Re: una ZC1000 en una steady
Pues a mí sí me convence y mucho.
demasiado artificial , igual en un par de dias se me acostumbran las retinas , pero hoy no me ha convencido , no se analogico con fallos mezclado con estabilizador ... hoy no me han mezclado bien , mañana veremos...
Creo que tu novia es la mujer con más metros en Super 8 que recuerde.
se lo comentare , pero no creo que eso me libre de hacer la cena mañana , ergo: puede ser que sea que solo me aguanta ella ciertas manias analogicas...

un saludocho de ocho

Pd: Creo que en Febrero no me reconoceras , diras , ah mira la chica esta , pues el de al lado sera el zOe ese...
Pd2:desde que te cambiaste la foto de avatar , amigo Carles , tienes unos similes muy simios...
Pd3: eres el rey de los ergos

estuario1974- 01-19-2010

Si quieres mi humilde opinión,lo de la steady está muy conseguido,pero ¿las rayas verticales que salen están en la emulsión o las has puesto con el ordenador?
A mi no me salen esas rayas en proyección.
Cuando saco el film del cartucho,en vez de cargarlo directamente en la espiral (porque sale un poco duro),lo meto en una bobinita de 15m,aprovechando el giro con el que sale del cartucho y después muy suavemente la cargo en la espiral.
Lo hago así,porque una vez al meterlo directamente de la espiral,iba un poco duro y se me pegaron algunos metros.

Saludos.

zOeSuper8mm- 01-20-2010

Hola Angel , no ellas ( las rayas ) salen en la emulsion , nunca retoco nada , no tendria sentido "enguarrar" un super 8mm... el porque lo estoy estudiando todavia , creo que se debio a una muy mala carga de liquidos , no me entraban , y creo que marcaron "por niveles" , pero es algo que aun estoy estudiando el porque...lo que me mosquea es que siguen un patron excesivamente recto , ni el revelado anterior , ni el que esta secandose las tiene , por lo que solo se me ocurre el tema de los liquidos ... si alguien se le ocurre a que son debidas se lo agradeceria...
La verdad no tengo problemas con la carga de la espiral , no saco nunca la peli por la ventanita , abro el cartucho ( mucho mas si es single y no super8 )
Tampoco le paso los deditos para secarla ...no se me mosquean
Lo asocio a la entrada de liquidos porque solo me ha pasado en este revelado donde cargue dos cartuchos y curiosamente en el Velvia tuyo y ambos son los unicos con alguna raya , por lo que asocio la raya a la entrada de liquidos , pero me resulta raro pues son muy rectas...
seguire investigando el porque , pero no me gustan nada , sali algo decepcionado del revelado , ya os cuento algo si averiguo a ciencia cierta de que son...

un saludo

avr- 01-20-2010

Creo que ya lo comenté alguna vez... eres demasiado crítico contigo mismo, a mi me encanta lo que has hecho, los colores los veo muy bien y los planos de steady muy buenos. Venga, tampoco vas a sacar planos como los de un operador de steady de hollywood, es una profesión complicada (y muy cansada) donde las horas se pagan a precio de oro, asi que guarda el látigo de fragelarte y sigue por tu línea. Menudos avances hastenido desde que empezaste a revelar.
Gracias por compartir tus experiencia y experimentos eso nos anima a los demás.

Carles- 01-20-2010

Me gustaría ayuarte con esto de las rayas, a ver si te sirve esta elucubración que te hago subido a la palmera.

Acabo de ver de nuevo tu telecine (por cierto de dónde sacas toda esta música tan poco al uso con que sonorizas tus experimentos analógicos?). Observo que has usado dos cartuchos de Single 8 con Astia, no? Pues observando las rayas, se ven unas que destacan entre las otras. La más pronunciadas son casi continuas. Y las más débiles están como alrededor de las más pronunciadas. Y éstas últimas están a lo largo de todo el metraje, casi exactamente en el mismo sitio, en ambas películas. Y tú montaste un metraje de cartucho encima del otro, una espiral sobre otra. :?

Pero mira si las rayas del otro revelado están en el mismo sitio y a lo mejor es el proyector que está guarrete. O pueden ser de visionadora, que suelen rayar mucho.

Esto seguro que lo resuelve José Luis (Speed).

Saludos!

PD: desde mi experiencia en el b/n, si las rayas fueran del revelado, la línea no sería monocolor, lo digo porque si la película se expone mucho rato al revelador, aumentas el contraste. Así que la raya tendría que ser blanca y negra. Y otra idea es que no sea que no filtres bien los líquidos y entonces, lo que tienes son líneas negras de vete a saber que químicos.

zOeSuper8mm- 01-20-2010

Creo que ya lo comenté alguna vez... eres demasiado crítico contigo mismo
sigue por tu línea. Menudos avances has tenido desde que empezaste a revelar.
Gracias por compartir tus experiencia y experimentos eso nos anima a los demás.
gracias a ti por tus palabras , ciertamente no es que sea critico , es que de un tiempo a esta parte tengo la necesidad de mejorar y este revelado ha sido un pasito atras , aun asi estoy contento , me gustaria aprender de mis errores ( para eso estan ) y cuando caigo dos veces en el mismo error me apena , aunque siga disfrutando como un cochino jabali retozando en mierda con el tanquecito ruso
gracias Andres , me alegro que te guste , un placer para mi si mis pruebas animan a alguien... aunque sigo pensando que sin "video assist" es una locura disparar en steady
gracias amigocho...

(por cierto de dónde sacas toda esta música tan poco al uso con que sonorizas tus experimentos analógicos?).
Pero mira si las rayas del otro revelado están en el mismo sitio y a lo mejor es el proyector que está guarrete. O pueden ser de visionadora, que suelen rayar mucho.


Se llaman sigur ros ( estoy encandilado con sus progresiones ) y tienen un par de discos que me alegran el caracolillo auditivo ... pegales una escucha , al principio se atascan , pero al paso del tiempo gustan mas ( como el buen vino )

Lo de las rayas , estoy re-estudiandolas , lo unico que se a ciencia cierta es que las veia a simple vista mientras se secaban , antes del proyector , y me pregunte ya entonces que diablos serian esas lineas...por lo que descarto el proyector , aunque me voy a hacer una cola de algun retal y lo voy a pasar a perpetuidad para comprobar el proyector...
Mientras se secaban se lo enseñe a mi pareja y lo primero que dijo fue ¿ y esas rayas son normales ? , osea que se veian a simple vista
Cuando saque la peli de la espiral ya las veia , asi que ya intui que estarian
Ahora que hago memoria , la veladura es culpa mia , porque intentando recalibrar el ASA del cartucho lo perfore levemente , causando esa veladura , total que lo tuve que encarchutar de nuevo en otro sobrante de Astia ,no se vete a saber si es alguna piececita desprendida que se quedo en la ventanita...soplare con aire comprimido la ZC1000 y el proyector ...
la verdad sea dicha , lo de los liquidos creo que no quedaria tan lineal y exacto , pero es lo unico que me vario de otros que no salieron rayados...ademas de que como bien dices saldrian cambios en el contraste o el color y no los aprecio...

Las rayas que me salieron en el otro revelado estan en la parte de arriba , no son iguales y si parecen de liquidos pues no son tan exactas:
con permiso de Angel es el video que hay justo abajo de este en mi perfil Vimeo y ese lo pase varias veces para hacer el telecine y tambien las veia al trasluz antes del proyector
Vete a saber si es en la carga de la espiral ...

Estoy esperando la respuesta de un forero que nos diga que tal un revelado que le hice que no me atrevi a pasar por el proyector , cuando me comente si tiene rayas o polvo descartare mas cosas , si las tiene no son los liquidos , pero como las tenga , me parece que tengo un problema "oculto"

un saludocho mono soñador

muchas gracias a los dos...

avr- 01-20-2010

Con el tema de las rayas, a mi me pasó alguna vez cuando cargé cartuchos de S8 o single 8 con Foma R100 DS8 que pasaba por una cortadora (slitter) para hacer dos tiras de S8. Supongo que tu cartucho será de Tak y que no es recargado.

Speed- 01-20-2010

Para asegurarse habría que ver el material en cada paso, pero seguro, seguro que esas rayas no son producidas por ningún líquido.
Si ya las tenías antes de la proyección, piensa un poco ... ¿al cargar en la espiral roza la película en algún sitio? Lo dudo mucho
Si sólo te salen en un rollo, puede ser del chasis, yo no he utilizado nunca Single8 y no sé si puede ser era la razón, mira a ver si puede ser por ahí.
Si te sale en todos los rollos.....mmm.... mal rollo, me suena a ventanilla de cámara. Rueda un trocito y mira la peli sin revelar a ver si está rayada, usa una buena lupa y pon la película a contraluz buscando tener reflejos sobre la superficie de la película, esto ayuda mucho.
Desde luego si no están por el lado de la emulsión no pueden ser de la ventanilla de cámara.
¿El Single8 lleva placa de presión en la cámara,verdad?Puede ser eso también, en este caso rayaría por el lado de la base.
Busca en qué momento se pueden producir, pero ten seguro que es por un efecto mecánico, un sitio donde roza, no es químico, ni por diferencias de temperatura, ni por luz, ni nada parecido.

Kajuna- 01-20-2010

Zoe, está espectacular! Algun dia quiero poder rodar cosas con ese estilo.

Has estabilizado la imagen también en pospo?

zOeSuper8mm- 01-20-2010

Gracias Andres y speed por vuestra extensa explicacion , me quedo mucho mas tranquilo si no es de los caldos , era la unica variable distinta y apunte por ahi...ciertamente me he pensado lo del cortador , pues si tengo cartuchos recargados de Velvia y 100D , pero no de Astia , osea que lo descarto , ademas me acuerdo bien de este porque la veladura parcial se la hice yo ( manazas )
he encontrado esto al soplar , ha salido disparado , y me teniais que ver rebuscando por el suelo a ver que era...

estaba en la Zc1000 , es un trocito minusculo de pelicula , pero lo descarto porque es minusculo y no creo que liara tanto estropicio...
ciertamente me tiene intrigado , antes de irme a currar me he pasado varias ( por lo menos 5 ) bobinas de mis pruebas despues de haber limpiado con bastoncillos y aire a presion ( dios que caros estan los botes , alguien sabe donde encontrarlos mas baratos en ebay?? , no los he visto... ) y no me ha rallado ninguna , apenas en un trocito una muesquita , pero nada como lo que se ve en el video , por cierto , detalles , las rayas estan en el soporte , no en la emulsion ...
tambien habia disparado antes con la zc1000 y ningun problema , ha sido solo este ...
tambien creo que pudiera ser de la recarga de un cartucho a otro ( al pasarme haciendo la muesca lo cambie a otro ) pero creo que revisando mis notas ya se lo que ha sido:
tachan:
en el proceso de secado he tenido varios problemas , que si polvo , que si vicios de la pelicula que pasan mal por el proyector ( os acordais de mis desenfoques : pues era cuestion del secadero , dejaba la peli muy doblada y se saltaba el presor del projector )
total que probe a dejarla secando en la espiral , y para acelerar el proceso pase de la espiral que estaba usando para revelar a otra seca ( afin de que el fondo se secara uniforme ) y creo que no fue muy fina la cosa , se lo achaco a eso , hasta que seca es extremadamente debil , mas aun a casi 35 grados , no lo recuerdo , pero igual el inconsciente me hizo pasar lo deditos...cosas de la impaciencia

Gracias Kajuna , me gusta que te guste , no le he aplicado nada digital , entre otras cosas porque nunca he sabido como va ese pluggin , es asi , como sale , aunque si bien es cierto en digital e conseguido mejores resultados ( cabecea un poco ) es echarle practica , la ley de Murphy dice que le empiezas a pillar el truqillo cuando se acaba el cartucho...jeje
Si algun dia quieres probar con ella mandame un privado y te la presto encantado

un saludo
mañana con tiempo chekeare mas a fondo mi proyector con peli virgen...
gracias a todos ¡¡¡¡ lo de los liquidos me ha medio tranquilizado...espero que un compi me cuente a ver que tal la suya y os comento....

un saludocho de ocho

Speed- 01-20-2010

Sobre lo del aire a presión, ten cuidado en el interior de la cámara, pues te puede meter la suciedad dentro de la cámara, donde no la puedas sacar y puede llagar a darte problemas mecánicos.

Yo, para el telecine, he terminado comprándome un compresor harto de pagar lo caros que son los botecitos de marras.

estuario1974- 01-20-2010

Hola Pau,como siempre,Andrés lleva razón;eres muy autocrítico,pero gracias a eso estás ahí y yo estoy donde estoy.
Tu me has guiado por el camino del revelado a color y gracias a ti,me he fabricado una "Pau-process E-6" en inox;si,ayer la acabé y ahora tengo que acoplarle la tapa con sus taladros,6 bombitas de agua (caben en las botellas) y un motor conectado a una centralita para automatizar el proceso.
Todo esto lo he conseguido gracias a ti,así que sigue luchando para mejorar,enseñarnos a todos pero sobre todo,no te castigues.

Saludos.

zOeSuper8mm- 01-21-2010

...pues yo encantado de que te animaras y lo consiguieras , eso ya es un logro , ah y por cierto me ha encantado el nombre...jejeje
No ahora en serio , no es nada "kafkiano" y realmente no soy tan critico conmigo ( si yo me quiero un monton ) el tema es que no me convencio el look , estoy acostumbrado a imagenes estabilizadas completemente limpias ( digital ) y se me ha hecho un poco raro ver una imagen stabilizada con grano y rayas...
lo que me gusta del s8 son sus imperfecciones caseras , su look , su aroma a nostalgia y por supuesto lo que desprende ...eso estabilizado como que pierde la gracia de lo "amateur" e "imperfecto" , son solo gustos , tenia que probarlo y ahora tengo una opinion...

pero relamente no me fustigo tanto , es mas celebro cada pasito , es mas mi manera de expresarme que otra cosa

PD: solo se aprende tropezando , y a mi me encanta estamparme...
PD: y que se estampen conmigo

Gracias amigocho ¡¡¡¡
un saludocho de ocho

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