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alcayatas- 07-21-2010
Una nueva camara de super8
Hola, como estamos salseando lo de "tunear", o hacer una camara de S8 o DS8, en un post anterior, propongo este nuevo post para que todos pongais ideas y hacer un pequeño "brainstorming" (lluvia de ideas), sobre:
las cosas que querriamos o mejorariamos en una camara de este formato.
Se pretende un poco buscar la camara "ideal".Que aunque quizá nunca se llegue a hacer, está bien que expertos y aficionados de todos los campos alrededor del cine amateur, den su opinión, e intentar buscar soluciones actuales, a possibles problemas (limitaciones) con que se encotraban los diseñadores de cine-camaras en el pasado.
Creo que en estos dias de vacaciones abrir un debate a groso modo, en el que se podría profundizar en cualquier detalle, y que todo quede registrado sería una cosa positiva. Para el que está en el camping con el portatil, o el que está en la oficina y aprovecha unos minutitos para evadirse con su afición....
Saludos de verano 8's!!
Fleischer- 07-21-2010
forumer.com/viewtopic.php?t=685&highlight=" target="_blank">http://tornemi.8.forumer.com/viewtopic.php?t=685&highlight=
Leete este post antiguo, alli ya mas o menos se expuso lo que podriamos desear de una ca,mara nueva.
pero de esto hac ya mucho tiempo.
saludos
Ferran
alcayatas- 07-22-2010
Gracias Ferrán,
justo lo que pedía. Bueno pues supongo que ya está todo dicho, en fín vamos a ver que se puede hacer con todo eso....
Aunque hay que reconocer, que para mejorar una camara de super8, a esta gente casi se les ocurre comprar una de 35mm nueva i cambiarle solo la guia de la pelicula.... pues no piden ni ná. A alguno se le ocurrió que lo mejor sería cambiar el ancho del formato, para obtener más calidad, jajajaja
Quizá algo que sería más factible, con lo que se dijo, sería ampliar el fotograma hasta el borde de la pelicula, desapareciendo la banda de audio, pero utilizando el otro espacio entre el agujero y el borde de la pelicula, para gravar de manera optica una señal de sincronia, para el uso de equipo de audio externo.
Bueno volviendo a dar con los pies en el suelo, yo desde mi punto de vista resumo:
-Carga de pelicula superior a los 15metros.
-Marcha atrás.
-Optica intercambiable.
-Sonido, con autoregulación.
-Contador de fotogramas.
-Contador de tiempo de pelicula restante en minutos, y segundos.
-Obturador variable.
-Todo el rango de velocidades entre 1 y 120 (por ejemplo)
-Posibilidad de hacer exposiciones largas o "B"
-Temporizador tanto para encender la camara, como para hacer filmaciones con exposiciones "B", como para funcionamiento normal de obturación.
-Ninguna pila para el fotometro.
-Baterias estandares, y "baratas"
-Reducido peso.
--Foco de luz artificial a led, de alta intensidad, y bajo consumo.
--Autoenfoque, o almenos, indicador de enfocado por pitido acustico o led.
--Diferentes tipos de medición de luz.
--Posibilidad de pantalla LCD para el visor.
Bueno, no sé un poco así por encima....
Saludos!!
JOAN-3PALAS- 07-22-2010
.........Todo eso lo hizo en los años '30 el Dr Frankstein pero con personas
y mira el resultado !!!!!!!!!!!!!
No sé si saldría algo parecido...
Los experimentos...."con gaseosa" mejor (esta frase famosa es para los que pasamos de los 50 "tacos".....)
Se podría intentar, per perdería el encanto !!
JOAN
melies- 07-22-2010
Gracias Ferrán,
justo lo que pedía. Bueno pues supongo que ya está todo dicho, en fín vamos a ver que se puede hacer con todo eso....
Aunque hay que reconocer, que para mejorar una camara de super8, a esta gente casi se les ocurre comprar una de 35mm nueva i cambiarle solo la guia de la pelicula.... pues no piden ni ná. A alguno se le ocurrió que lo mejor sería cambiar el ancho del formato, para obtener más calidad, jajajaja
Quizá algo que sería más factible, con lo que se dijo, sería ampliar el fotograma hasta el borde de la pelicula, desapareciendo la banda de audio, pero utilizando el otro espacio entre el agujero y el borde de la pelicula, para gravar de manera optica una señal de sincronia, para el uso de equipo de audio externo.
Bueno volviendo a dar con los pies en el suelo, yo desde mi punto de vista resumo:
-Carga de pelicula superior a los 15metros.
-Marcha atrás.
-Optica intercambiable.
-Sonido, con autoregulación.
-Contador de fotogramas.
-Contador de tiempo de pelicula restante en minutos, y segundos.
-Obturador variable.
-Todo el rango de velocidades entre 1 y 120 (por ejemplo)
-Posibilidad de hacer exposiciones largas o "B"
-Temporizador tanto para encender la camara, como para hacer filmaciones con exposiciones "B", como para funcionamiento normal de obturación.
-Ninguna pila para el fotometro.
-Baterias estandares, y "baratas"
-Reducido peso.
--Foco de luz artificial a led, de alta intensidad, y bajo consumo.
--Autoenfoque, o almenos, indicador de enfocado por pitido acustico o led.
--Diferentes tipos de medición de luz.
--Posibilidad de pantalla LCD para el visor.
Bueno, no sé un poco así por encima....
Saludos!!
Como decía uno por aquí hace poco: ¿Y el oro de Moscú, no?
Mucha tela se pide.
Saludos.
melies
melies- 07-22-2010
Los experimentos...."con gaseosa" mejor
JOAN
¿Alguna marca en concreto...?
No, pero ahora en serio: hacer una modificación no es cualquier cosa. Igual va y te sale bien, como a Beaubolex, pero yo al menos no soy ingeniero para atreverme con la modificacion de una camara de Single 8 para Doble Super 8.
Saludos.
melies
alcayatas- 07-23-2010
Melies wrote:
JOAN-3PALAS wrote:
Los experimentos...."con gaseosa" mejor
JOAN
¿Alguna marca en concreto...?
Prueba a ver con cocacola y mentos.
melies- 07-23-2010
Noooooooooooo... ya sé lo que pasa!
Prueba tú con dos dedos de salfumant y un puñado de bolitas de papel de plata vertido dentro de una botella de litro de agua mineral de Solan de Cabras (de esas azules, son más fuertes), la cierras bien fuerte y la agitas un poco, y sales corriendo!!!
Un compañero de trabajo lo hacía con un litro, en una garrafa de esa marca de cinco litros, y le metía abundantes ferrichas de aluminio del taller donde trabajábamos. No veas la deflagración que aquello metía. Y lo peor es que lo agitaba mucho y lo aguantaba en la mano hasta el último instante. Un chalao.
Las botellas que también van bien para eso son las de Coca-cola de medio litro, son fuertes.
Saludos.
melies
alcayatas- 07-23-2010
Jejejejeje,
no propongas cosas de esas, que como algún aficionado sin la supervisión de un adulto, le estalle una botella y le esparza salfumant por todo el cuerpo no le va hacer ni pizca de gracia.
Lo de los mentos és mas seguro!! :)
melies- 07-23-2010
Pues esto no es nada al lado del Libro de cocina del anarquista, que no lo colgué yo.
Saludos.
melies
Permezzo- 07-23-2010
Un comentario de novato: una de las cámaras que me regaló Carles, funciona con pilas normales, que además, hacen funcionar el fotómetro. Así de fácil. Te olvidas de las pilas planas y todo ese rollo que ya no se fabrica por el mercurio, y los adaptadores a las nuevas de zinc y todo ese lío. ¿Por qué el fotómetro no puede depender de la fuente de energía principal? ¿Por qué tiene que haber una pila aparte para el fotómetro?
La cámara perfecta que Alcayatas propone, podría tener eso en cuenta. No acabo de entender por qué no se hacían así las cámaras.
Es un comentario de un analfabeto en la materia.
Saludos
Marc
alcayatas- 07-24-2010
-Ninguna pila para el fotometro.
-Baterias estandares, y "baratas
Hola Marc, pues primero: ya lo pone en mi lista lo de las pilas para el fotometro.
Segundo: hoy en dia ya no se fabrican pilas del tipo "boton" de mercurio, ya hace algunos años que se dejaron de hacer, por motivos de contaminación. Ya que estaban compuestas por mercurio, con oxido de zinc. Tienen una densidad energética de aproximadamente 4 veces más que las pilas de zinc-manganeso (las normales). Eran muy fiables y daban casi siempre 1.35 volts, y gracias a esto se usaban como una pila de referencia para los fotometros.
Tercero: Porqué se utilizaban pilas exclusivas para el fotometro, y no se usaban las comunes de la maquina?
Bueno pues hay diversas razones, en las primeras filmadoras, la energia del fotometro se cogia de una fotocelula de selenio, pero eran celulas muy grandes, y daban muy poca energia sinó habia mucha luz. (Fijate que en las camaras mas antiguas como las de regular 8mm las fotocelulas parecen objetivos casi de lo grandes que són.) Este tipo de celulas alimentaban directamente el diafragma, sin necessidad de pilas. (Alguna camara hay que si una esta celula con un circuito a bateria).
Después con el avance en eletronica, se fué extendiendo el uso de fototransistores, y el de fotoresistencias, estos dos grupos precisan funcionar en un circuito prealimentado, ya que no són capaces de alimentar directamente el diafragma, y estos circuitos necessitaban una alimentación por baterias. Ya hemos hablado de la estabilidad electrica de las pilas de "botón", pero las pilas comunes que se usan para la camara no tienen tal estabilidad, de manera que sobretodo en las camaras más antiguas los motores consumian mucho, y para el arranque generaban una caida de tensión importante de unos pocos segundos, que se podia traducir como un movimiento del diafragma hacia una falta de luz. Eso podia conllevar que al principio de cada disparo el primer segundo de pelicula quedase como fundido en negro.
Esto no solo se reducia al arrancar el motor de la camara, sinó que también podia passar usando los motores del zoom con las incorporación de estos en las camaras.
Las camaras más recientes y de mejor electronica, ya solventaban eso con estabilizadores electricos miniaturizados, que podian dar una tensión exacta para el fotometro aún cuando la alimentación era oscilante.
Hoy en dia un simple circuito estabilizador bastante pequeño, puede solventar esto sín problema.
Saludos,
Igor
ibenedeti- 07-24-2010
ZC1000
Hola Alcayatas: te comento al lado de las prestaciones que deseas:
-Carga de pelicula superior a los 15metros (LA ZC 1000 ES FACIL DE ADAPTAR)
-Marcha atrás. (ZC 1000)
-Optica intercambiable. (ZC 1000)
-Sonido, con autoregulación. (ZC1000)
-Contador de fotogramas. (ZC 1000)
-Contador de tiempo de pelicula restante en minutos, y segundos.(FACIL DE HACER EN LA ZC1000)
-Obturador variable. (ZC 1000)
-Todo el rango de velocidades entre 1 y 120 (por ejemplo) (ZC1000)
-Posibilidad de hacer exposiciones largas o "B" (ZC1000)
-Temporizador tanto para encender la camara, como para hacer filmaciones con exposiciones "B", como para funcionamiento normal de obturación. (ZC1000)
-Ninguna pila para el fotometro. (ZC1000)
-Baterias estandares, y "baratas" (ZC1000)
-Reducido peso. (ZC1000)
--Foco de luz artificial a led, de alta intensidad, y bajo consumo.
--Autoenfoque, o almenos, indicador de enfocado por pitido acustico o led.
--Diferentes tipos de medición de luz.
--Posibilidad de pantalla LCD para el visor.(ZC1000: lo puedes ver en el Facebook de la ZC1000, la adaptación la hacen en Retro 8)
Yo añadiría PRESOR PARA LA PELÍCULA, ROSCA PARA TRÍPODE EN LA PARTE SUPERIOR DE LA CÁMARA, DISPARADOR ELECTROMAGNÉTICO, DIAFRAGMA IRIS EN LAS LENTES ORIGINALES, ENFOQUE CON ESMERILADO, OBTURADOR DE ESPEJO.
Por cierto, comentarte que gran parte del peso de la ZC1000 viene de su objetivo, pero si lo cambias, por ejemplo, por el Fujinon EBC de 5.5 mm, se transforma en una minicámara, y si le cambias la empuñadura original por la mas pequeña que se transforma en unípode, todavía se vuelve mas pequeña. La cámara de nuestros sueños, pues, ya existe
avortex- 07-24-2010
si le cambias la empuñadura original por la mas pequeña que se transforma en unípode
Esto suena muy interesante. ¿Podrias dar más datos, Ignacio? Para viajes parece la solución perfecta...
alcayatas- 07-24-2010
Jejejejjjee Ignacio,
le veo muy convencido con la zc1000.
Pero hay camaras que también están bastante bien, como las Canon 1014XL, que solventa lo del sonido, permite hacer entrelazados perfectos automaticos, o la Fujica z800, z..., que no lleva la ventanilla a través de la puerta, o las Pathé BTL o Electronic, con buen rango de velocidades, magazines de hasta 400 ft's disco para 3 opticas intercambibles. Una cosa que le echo yo en falta a la ZC 1000, és la possibilidad de diafragma automatico. Selector de más de 4 sensibilidades,(sinó recuerdo mal...).
Saludos
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