La emulsion flotante...
Entiendase que me gusta probar casi todo lo que pasa por mis manos , y el otro dia le zampe permanganato a un amigo mio para revelar en B&N sin el dichoso dicromato...
pense que seria mas limpio y menos perjudicial para el medio ambiente...
El tema es que , iba todo perfecto , lo blanqueo muy bien , la peli se veia muy bien , con sus grises , su contraste , vamos , que la cosa iba bien , hasta que en el liquido del segundo revelador empiezo a ver como se me deshace la pelicula poco a poco...fue mas bien , un "momento aspirina" , poco a poco la emulsion se iba deshaciendo en polvillo...
Asustado , la saque , y comprobe que con un simple roce dejaba el soporte mas raspado que cuando era virgen...
Total , que tras pelearme en intentar averiguar , que hizo que mi emulsion se me fuera de paseo a navegar , os pregunto por si a alguno de vosotros le ha pasado o sabe cual ha sido el problema , me alegraria contrastar mi teoria

Datos:
- La peli estaba fresca , foma 100R ( como no )
- El revelador ( Fomadon LQR caduco en Marzo de este año , la verdad , no le di importancia porque pense que duraria mas que un yoghurt )
- Al sacar el primer baño de revelado , en la botella al recogerlo me hizo espuma ( como si tuviera Fayri de un mal enjague de la botella )
- Al abrir la espiral para darle luz , la emulsion estaba mas fuerte que un roble ( la probe ) y el tonito de blanqueo como siempre , se adivinaba ya la imagen impresionada y todo marchaba bien...
- El permanganato estaba virgen
- La limpieza del blanqueo lo hice como siempre a base de agua y un poquito de bisulfito ( pero muy poco ) y luego mas agua...vampos como siempre
-Al volver a sumergir en revelador la emulsion cogio el tono que me gusta ( iba comprobando ) , pero a segundos se deshacia como una aspirina ...

Alguna idea??
Algun alumbramiento??
Me ha castigado el dios de los revelados por infame...???

Bueno , lo dicho , si algun maestro me puede echar una mano...
no me habia pasado en la vida ( bueno una vez que meti metabisulfito , en lugar de bisulfito , pero desde esa primeriza vez , los pasos que he seguido han sido los de siempre...)

Bueno , un saludocho

...y gracias ¡¡

Eso mismo me pasó a mí con mi primer revelado en b/n. Y esa fue la razón por la que dejé de emplear el permanganato. Como el dicromato, no tengo porblemas.

El blanqueador de permanganato se hace con entre 2 ó 5 gramos por litros. Más es peligroso. Y el blanqueador no ha de superar los 20º C.

Antiguamente el blanqueador se hacía a base de permanganato. Pero antiguamente la temperatura estándar de revelado eran los 18º C.

Estas pueden ser las razones.

Permanganato
Hace años, un técnico de Filmoteca me comentó que el permanganato, aun en proporciones correctas, daña el plastificante del triacetato, y produce, a los pocos años, el tan temido SIDA de las películas : el síndrome del vinagre.

Muchas gracias chicos por vuestras respuestas , ya puedo descartar un par de ideas tontas ( he lavado tanques , espirales y botellas 3 veces )
La verdad , una vez probe el kit de Foma , y iba con permanganato y muy bien , algo largo de tiempo , pero bien
He releido las instrucciones de mezcla y he comprobado que por cada litro se gastan tres bolsitas de 0,5 gramos...osea 1,5gr de permanganato en total

ya que estamos , amigo Carles , si aun conservas en envase original del " kit starter" , creo que me faltaria por saber el segundo componente del blanqueo de Foma , me da en el espinazo que es acido al 10% , pero si me lo puedes confirmar me harias un favor

muchas gracias
Creo que volvere por el dicromato...con lo que me ha costao trincar permanganato...

un saludocho ¡¡¡

¡Pauet!

Ese kit lo dejé en casa de Víctor. Yo me reservé el revelador.

Unas notas:

1>

Wheeler en su libro Cómo revelar un film amateur, nos da la siguiente fórmula de blanqueador:

Permanganato de Potasio.................2 gr
Ácido sulfúrico (concentrado)............10 cc (10 ml)
Nitrato de Plata (10 %).....................4 cc
Agua, hasta hacer............................100 cc

Hay que tener en cuenta un hecho. En los procesos de revelado antiguo, como nos dice Wheeler, después del blanqueo se le daba un baño en una solución endurecedora.

Yo hace días que estoy por incorporarla al proceso.

2>

Ferran me comentó que la FOMA R100 es una emulsión muy delicada. Y que hay que vigilar deaplicar el blanqueador a base de Permanganato a menos de 20º C. Fíjate que la temperatura odficial de todo el proceso para la FOMA es de 20º C. En cambio, para ORWO o KODAK puede ser más elevado.

3>

Y otro detalle. La FOMA tiene el soporte transparente, a diferencia de la ORWO o de la KODAK, pues ese soporte grisáceo hace las veces de capa antihalo. ¿Y cómo lo soluciona la FOMA? Pues poniendo una capa antihalo entre la base y la gelatina.

Esta capa antihalo se retira mediante el blanqueador. Un baño importante y que nunca es poco el tiempo de aplicación. A mí me parece que las burbujitas blancas que a veces quedan en la película, son de no haber retirado correctamente esa capa antihalo.


A ver si alguien me aclara lo de las burbujitas.

Lo único que se es que las burbujitas parecen tener que ver con la temperatura del revelado, cuando se hace a 24º y no a 20º (o era al reves?) pero a mi no me hagas mucho caso...

Cuando revelaba la foma me di cuenta que si subía la temperatura más de 20º aparecían las burbujitas. La explicación química a esto no la se, la Foma es una emulsión muy muy delicada, eso si, si se le coge el truco saca unos tonos impresionantes.

Sí, AVR

Es así, no se puede pasar de los 20º C. Pero es que aún no pasándolos me aparecen algunas burbujitas. Muy pocas. Pero puestos a perfeccionar la cosa...

Lo que me gustaría saber es si esas burbujitas son restos de la capa antihalo, situada entre la gelatina y el soporte. Si fuera eso, entonces miraría de alargar mas el proceso de blanqueo, que es con lo que se retira. ¿Por qué sigo esto? Pues porque si las burbjitas aparecen, lo hacen en los blancos. Los negros taparian las burbujitas de esa capa antihalo que pudo quedar. Creo.

Tambien podria ser que necesitara permanganato (al ser un quimico más fuerte) que dicromato (que es el que uso, pues es menos agresivo).

Des de luego, como la FOMA R100, no hay nada.

FOMA + QUARZ la hostia.

y en 3D flipareis.

Saludos.

Creo que despues de estudiar el caso me convence mucho la explicacion d eCarles , muy bien apuntado muchacho...y ademas no influye mucho la cantidad de tiempo del blanqueo
Hoy quiero probar diluyendo un poco el blanqueo y alargando de tiempos...

las cosas como son
La foma tiene su tiron por la pasta que cuesta , porque la ORWO , es mil veces mas agradecida , y le revientas el contraste igual con Dokumol
La foma , por muy cuidasoso que quieras ser , puntitos y manchitas le salen...
Ahora a precio no tiene discusion...

por cierto , las manchitas en 3D pueden ser interesante tema de estudio...( ummmmmmm , se nota que me muero de envidia ??? )

hola muchachotes , habiendo sufrido el desastre de la peli flotante , me replantee un par de cosas en B&N , y esta tarde queria revelar un Foma
Lo he blanqueado por dicromato , pero una vez echa la formula de 10gr y 10 ml , le he rebajado sumando le agua , mas o menos 200 o 250 ml mas de agua
He aumentado el tiempo un 30% y la verdad , ahora mismo se esta secando , pero mucho mejor , ni puntitos ni manchitas , se le ve mucho mas limpia
Total , que lo anuncio
Paso del permanganato , pa los peces , me quedo con el dicromato pero rebajado y aumentado en tiempos...
no hay color

Un saludocho

O sea que las famosas burbujitas pueden ser como residuos? Deberían contrataros en el departamento de I+D de Foma jeje

Gracias Carles , la gente murmura y susurra que bebes mucha cerveza , pero hay que ver que bien te sienta la cebada para la lucidez mental...
este finde he estado revelando Foma , y queria hacer unas pruebas antes de fastidiar peli de mis vacaciones , asi que me he decidido a seguir la teoria de este crack ¡¡
Estoy contigo , tron , creo las burbujitas no se deben tanto a la temperatura ( que seguro le afectara ) sino a la composicion de capas y en nuestro caso al paso del Blanqueo
Le he rebajado un 30% de intensidad al baño con agua y he aumentado dos minutos mas...
Ni punto de comparacion...
Nota : hoy y ayer hacia un calor demil demonios , el baño estaba por los 21 o 22 grados

Por cierto , como espero que se sequen os dejo un video del ultimo paso del proceso , ya despues de blanqueado porque se me ha cortado una cola de 15 cm...y he dicho....pues ala , pa hacer un video , que tienes el vimeo olvidao...

http://www.vimeo.com/12525459

Nota , no se aprecia mucho en el video ( soy un eskirol digital ) pero en el ultimo paso tambien e cambiado de baños , antes usaba el fijador de Foma ( fomafix ) , pero ahora le tiro con el de Kodak , y la verdad deja el fotograma mas limpio y transparente en los blancos...
Por si alguien le sirve , paso del fijador de Foma ...pa los peces tambien , el de Kodak es mas rapido y me da la sensacion que algo mejor...

un saludocho de ocho...

Gracias Carles ¡¡¡¡

Buen video,si señor y mu bien explicao.
Muchas gracias zoe.

Saludos.